Troubleshooting - PLEASE READ IT FIRST IF YOU HAVE ANY PROBLEM!

FAQ - Frequently asked questions

If you will experience any problems please contact support@gloriavictisgame.com

Join our official TeamSpeak 3 server addres using gloriavictisgame.com as IP address!


Troubleshooting - "Server Under Maintenance" error solution!


Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Fizyka, nie magia!
22-07-2014, 10:12,
#21
RE: Fizyka, nie magia!
Na początku może i będzie niezrozumiała, ale taki dzieciak uczy się angielskiego ponieważ ma z nim styczność niemal na każdym kroku. Z czasem taka gra i każda następna staje się dla niego coraz bardziej zrozumiała. W przypadku języka zmyślonego, który w każdej grze byłby inny, nic by nie zrozumiał i w każdej grze olewałby treść całkowicie. Gra ma być przyjemnością, a nie studiowaniem lingwistyki fantasy.

Co do neologizmów w książkach to zawsze na ostatnich stronach jest słownik i praktycznie każda osoba jaką znam nie czyta tych neologizmów tak jak resztę treści, tylko kojarzy "kształt tekstu" ze znaczeniem ze słownika na zasadzie Chińskiego pokoju. Tak więc prawdziwość świata po jednej stronie, a przyjemność czytana po drugiej. Czasami autorom udaje się to zgrabnie połączyć wymyślając neologizmy, których znaczenie człowiek domyśla się instynktownie. Są jednak też i takie książki (np. Peanatema), które mimo, że są świetne pod względem fabularnym to trzeba się w nich przemęczyć przez pierwszą setkę stron, skacząc co chwila do słownika.

Reasumując, wymyślanie języka w grze dla mas, gdzie tą masa są w większości nastolatkowie, którzy w większości przypadków nie czytają treści nawet w swoim ojczystym języku, jest przerostem formy nad treścią.
Mógłbym zgodzić się, że macie rację, ale wtedy nikt z nas by jej nie miał.
Reply
22-07-2014, 13:06,
#22
RE: Fizyka, nie magia!
Yep, co do języków to można by ewentualnie się zastanowić, czy wszystkie nacje się będą rozumieć nawzajem.
Reply
22-07-2014, 14:04,
#23
RE: Fizyka, nie magia!
Temat zboczył z pierwotnego kursu więc jeśli pozwolicie, to powrócę do sedna sprawy(nie o wymyślaniu języków była tu mowa).

Magia w świecie GV nie musi łamać tamtejszych praw fizyki i przyrody więc nie powinna się tak nazywać. Jeśli matka natura dała potrzebne instrumenty człowiekowi do władania przyrodą tak jak dała normalnemu człowiekowi możliwość chodzenia na 2 nogach to nie widzę w takiej sytuacji nic magicznego. Jeszcze raz powtórzę-skoro magia jest jedną ze składowych tworzących świat GV(a nie tylko paranormalnym dodatkiem do niej) to nie powinna się nazywać magią.

Jak zostanie w efekcie końcowym nazwana zależy tylko od Twórców i jeśli uznają, że magia ma się zwać magią to tak będzie nazywana. Takiemu wieśniakowi jak ja lekko przeszkodzi w pełnym "wsiąknięciu" w świat, ale widzę że takie "smaczki" tylko mnie drażnią. Z jednej strony nie dziwię się, skoro niemal wszyscy ludzie uważają, że statek kosmitów musi być w kształcie dysku a kosmici humanoidalni. Człowiek czerpie wzorce z tego, co zna-jeśli coś odbiega od naszego wyobrażenia świata to musi być od razu magiczne i paranormalne, bez zastanowienia jak takie sytuacje mogłyby być odbierane przez ludzi żyjących w innych realiach(czyt. fantasy).

Chodzące po świecie kilkudziesięciometrowe monstra na dwóch nogach w grze byłyby traktowane jako stwory magiczne bo "łamią prawa fizyki". Ale nikt nie pomyślałby, że takie stwory mogłyby istnieć na prawdę. Na ukształtowanie fauny i flory ma skutek wiele czynników. Wystarczyłoby zmienić parę podstawowych parametrów jak siła ciążenia czy ochrona przed promieniowaniem, a wszystko co znamy poszłoby w zapomnienie. Tak samo mogłoby stać się ze światem GV, gdzie zmiana pewnych parametrów mogłaby dać człowiekowi kontrolę nad przyrodą i przyczynić się do powstania m.in. chodzących szkieletów. Teraz pytanie czy byłoby to nadprzyrodzone? Oczywiście nie, a więc i nie magiczne.

Pozdrawiam,
Fomfik
Reply
22-07-2014, 15:15,
#24
RE: Fizyka, nie magia!
(22-07-2014, 14:04)Fomfik Wrote: skoro magia jest jedną ze składowych tworzących świat GV(a nie tylko paranormalnym dodatkiem do niej)

Dlaczego tak zakładasz? Uznałeś, że dla mieszkańców tego świata obecność magii jest normalna, a tak nie jest. Nawet potwory nie są.
PR Manager, Designer

If you'd have any problem, please send us logs (Steam\SteamApps\common\Gloria Victis\gv_Data\output_log.txt
OR
C:\Users\user_name\AppData\LocalLow\Black Eye Games Sp z o o_\Gloria Victis) to support@gloriavictisgame.com with a problem description.
Reply
22-07-2014, 15:17, (This post was last modified: 22-07-2014, 15:19 by Neotix.)
#25
RE: Fizyka, nie magia!
Zauważ paradoks w swoich wypowiedziach. Cały czas przekonujesz, że magia w świecie GV powinna być czymś naturalnym i oczywistym, i dlatego nie należy jej nazywać magią. Argumentujesz to tym, że nasza definicja magii nie musi mieć zastosowania w świecie fikcyjnym. Masz w tym rację, ale Twój argument jest jednocześnie kontrargumentem ponieważ z góry zakładasz, że magia to "działania przeczące prawom fizyki" i narzucasz tą definicję światu fikcyjnemu.

Magia w świecie GV może być takim samym określaniem jak u nas medycyna, astronomia itp. Po prostu nazwa dla zbioru elementów posiadającego wspólne cechy.

Jakbyśmy my byli w świecie GV, a nasz świat byłby literacką fikcją to magia była by czymś naturalnym i oczywistym. To, że człowiek choruje to wina złego dycha, którego należy odpędzić nim całkowicie zatruje duszę i sprowadzi śmierć. Rzecz oczywista poparta naukowo, a jakieś tezy o niewidocznych robaczkach, które żyją wszędzie wokół nas to jakieś wymysły. Tak więc skoro w książce bohaterowie leczą ludzi jakimiś tabletkami zabijającymi te robaczki to przecież nie można tego nazwać medycyną. Trzeba to nazwać "voxyjend" bo medycyna to rytuały odpędzające złe duch a nie jedzenie tabletek, krojenie ludzi itp. Tylko czy dla naszego świata coś by się zmieniło? Nie. Zmieniła by się tylko nazwa, ale nie z perspektywy naszego świata (dla nas to zawsze było by "voxyjend") tylko z perspektywy świata GV.
Mógłbym zgodzić się, że macie rację, ale wtedy nikt z nas by jej nie miał.
Reply
22-07-2014, 16:24, (This post was last modified: 22-07-2014, 16:50 by Fomfik.)
#26
RE: Fizyka, nie magia!
@bartold
Jeśli potwory i magia towarzyszą człowiekowi tak długo jak towarzyszy człowiekowi woda i karaluchy to tak-jest normalna. Może nie do końca zrozumiała dla przeciętnego wieśniaka, ale jednak naturalna. Dlaczego "demoniczny pies" z rogami zamiast uszu ma być potworem, a "dziki pies" już nie? Jeśli nikt nie wymyśli błahej historyjki o tym, jak zły lord w odmętach swoich losów stworzył z użyciem sił nieczystych demonicznego psa to będą ustawione na mniej więcej tym samym poziomie-agresywnych zwierząt/potworów. Dlaczego jeden z nich ma być potworem, a drugi zwierzęciem? Jeśli w ostatecznym akcie stworzenia rozporządzała ewolucja to powinni być równi, no chyba że demoniczny pies w tym wypadku ewoluował od złego demona. Wtedy zgoda, to potwór.

@Neotix
W tym temacie to definicje rządzą. Każdy na nich opiera swoje odpowiedzi, więc czemu nie ja? Dla mnie opieranie się na suchych definicjach jest po prostu bezcelowe co napisałem parę postów wcześniej, no ale skoro trzeba to trzeba. W sumie chodziło mi o mniej więcej to co napisałeś-zmianę nazewnictwa. Tyle. Jednak dyskusja z każdym kolejnym postem odbiegała coraz dalej od pierwotnego celu. Zaczęła się żonglerka definicjami, przekonywanie, że prośby do Boga to magia i takie tam. W pewnym momencie dyskusja zeszła na temat "wymyślone języki vs angielski". Zrobiło się tu niezłe filozoficzne szambo, no ale co ja poradzę-jest argument, to musi być odpowiedź. To co napisałeś to racja, w tej całej spirali wywodów coraz łatwiej znaleźć paradoksy i wzajemne zaprzeczenia. Myślę, że temat się wyczerpał na samym początku a dalsze jego ciągnięcie jest bezcelowe. No chyba, że ktoś chce dalej pofilozofować to wtedy czemu nie.
Reply
22-07-2014, 17:02, (This post was last modified: 22-07-2014, 17:04 by Trzebuch.)
#27
RE: Fizyka, nie magia!
Jeśli magia (taka działająca, nie same wierzenia) nie łamie praw przyrody to to nie jest magią w naszym tego słowa rozumieniu, tylko raczej ichniejszą fizyką.

Szambo? Może i tak, ale w coś takiego wchodzisz za każdym razem, kiedy starasz się coś gruntownie przemyśleć.
Reply
22-07-2014, 20:23,
#28
RE: Fizyka, nie magia!
Mnie trochę zastanawia, czemu tak usilnie dążymy do zamknięcia "magii" w sztywne ramy, czemu koniecznie musimy ją zrozumieć. Czy nie jest ciekawsza, gdy pozostaje zagadką, paradoksem?

Fomfik - nie poruszałem w swoich wypowiedziach stworzeń mitycznych, ale możemy i o tym porozmawiać (trochę później odpiszę, chwilowo muszę wyjść).
PR Manager, Designer

If you'd have any problem, please send us logs (Steam\SteamApps\common\Gloria Victis\gv_Data\output_log.txt
OR
C:\Users\user_name\AppData\LocalLow\Black Eye Games Sp z o o_\Gloria Victis) to support@gloriavictisgame.com with a problem description.
Reply
22-07-2014, 23:00, (This post was last modified: 22-07-2014, 23:04 by Trzebuch.)
#29
RE: Fizyka, nie magia!
E tam, problemu nie ma.

Quote:Magia w świecie GV nie musi łamać tamtejszych praw fizyki i przyrody więc nie powinna się tak nazywać.

Tu właśnie leży podstawowy błąd w rozumowaniu. Magia (działająca, a nie tylko puste rytuały, bo nie tak to ma wyglądać w grze) MUSI łamać prawa fizyki, żeby mogła być magią, to cały jej sens. Inaczej moglibyśmy wszystko nazwać magią, co zaprowadzi nas donikąd.
Reply
22-07-2014, 23:11,
#30
RE: Fizyka, nie magia!
Trzebuch to nie jest błąd ponieważ "magia" to tylko wyraz. W naszym świecie może określać i być rozumiany inaczej niż w świecie fikcyjnym. Coś co nazywane jest magią w GV wcale NIE MUSI być magią, która łamie prawa fizyki ponieważ prawa fizyki w świecie fikcyjnym mogą być ową magią i nie mieć nic wspólnego z prawami fizyki w realnym świecie.
Mógłbym zgodzić się, że macie rację, ale wtedy nikt z nas by jej nie miał.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)


Enhanced By CloudFlare.